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【後期】東北学院大学法科大学院【全入?】
- 1 :氏名黙秘 :04/03/11 19:34 ID:???
- 引き続きよろしくお願いします。
全スレは>>2をご覧ください
- 510 :氏名黙秘 :04/03/14 16:56 ID:???
- あとはカネな
ここの奨学金蹴ってまで他いった奴もいるし
特待繰り上がったろ
- 511 :氏名黙秘 :04/03/14 16:58 ID:???
- 地元・特待でここに決めてたけど他で全免取れた人とかね。
既習でも安くなるか。
- 512 :氏名黙秘 :04/03/14 17:16 ID:???
- 特待って結局何番ぐらいまで貰えたのかな
30番ぐらい?
- 513 :氏名黙秘 :04/03/14 17:18 ID:???
- 特派員は確か特待生だった
純粋未習だから2年目以降に不安を感じて他校に流れた
- 514 :氏名黙秘 :04/03/14 17:24 ID:???
- >513
特待生ではなかったと思う。
ぎりぎり特待生外(13番くらいだったのかな)で辞退者計算して
特待生に入れそうだが、純粋未修だから・・・以下同文。
- 515 :氏名黙秘 :04/03/14 17:26 ID:???
- >>512
20番台で特待ゲットというのがあった気がするので
この辺だろうね
- 516 :氏名黙秘 :04/03/14 17:36 ID:???
- 計算すた。
国立
初年度総額1086000円
2〜3年804000×2
合計2694000円
- 517 :氏名黙秘 :04/03/14 17:41 ID:???
- 東北学院
初年度1513500円(奨学金含まず・最高額)
2〜3年1490000円(と仮定)×2
合計4493500円
- 518 :氏名黙秘 :04/03/14 17:41 ID:???
- 学院
初年度 211万
2〜3 182万×2
合計 575万
開設時特別給付金 60万
次年度以降の値下げ 30万と仮定×2 これらを引く
合計455万円也
- 519 :氏名黙秘 :04/03/14 17:42 ID:???
- その差は1799500円也。
約180万。
- 520 :氏名黙秘 :04/03/14 17:43 ID:???
- 大体、国立と学院だと3年間で185万くらいの差かな
- 521 :氏名黙秘 :04/03/14 17:44 ID:???
- ことごとく被ったw
まぁ多少ずれたところもあるけど
値下げ幅が不明だからこんなもんだろうね
- 522 :氏名黙秘 :04/03/14 17:44 ID:???
- 200万くらいどうということはないだろ。
- 523 :氏名黙秘 :04/03/14 17:46 ID:???
- >>519
入学時特待の場合
そっから50万引く。
差は130万
- 524 :氏名黙秘 :04/03/14 17:48 ID:???
- >>522
君はお金持ちなんだね。
- 525 :氏名黙秘 :04/03/14 17:55 ID:???
- まぁ、この計算は2年以降の各自の頑張りようで特待生や極稀の他機関の給付奨学金など
が絡むから異なってくるわけだが、ベースはこんな感じだよな
初年度に特待取れれても場合によっては苦しくなる人もいるだろうが
その辺は前向きに頑張ろう
- 526 :氏名黙秘 :04/03/14 17:57 ID:???
- 5位以内に入って特待生になれば差は縮まる
なれば、の話だが、、、、、
- 527 :氏名黙秘 :04/03/14 18:05 ID:???
- 入学時特待も後々他の人に抜かれるときつくなる。
ゆとりをもった金策をしておいたほうがいい。
育英会の奨学金を一部積み立てておくとかね。(厳密にはこれは禁止されてるっぽいが)
- 528 :氏名黙秘 :04/03/14 18:12 ID:???
- あとね、ここは入試時に法律試験を課していないので
法律面での実力者と入学時の特待生が一致していない可能性がある
とすれば、
けっこう入れ替わっていくのは必至だろうね
- 529 :氏名黙秘 :04/03/14 18:18 ID:???
- それなら入学後の特待は
法卒既習者が圧倒的に有利だね。
純粋未習はまず5番以内は無理だろう。
- 530 :氏名黙秘 :04/03/14 18:33 ID:???
- 【迷惑な奴には】他人の騒音対策ぅ〜!【注意シル!】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1078020083/
- 531 :氏名黙秘 :04/03/14 19:08 ID:???
- 内容にかかわらず
確かに→しかし→思うに→したがって…の流れで
予備校テキストの論証使ったマニュアル答案書いたら点数低くって
教授の教えに忠実に、授業しっかり聞いてました!
みたいな答案書いたら評価されたりするのだろうか
- 532 :氏名黙秘 :04/03/14 19:18 ID:???
- >531
思うにつかってたらセミナーでもべけにされるぞ
- 533 :氏名黙秘 :04/03/14 20:15 ID:???
- いや、言いたかったのは
同じような事例問題が出ても
司法試験の答練でいい点付く答案と
ローの定期試験でいい点付く答案って
やっぱり違うのかなぁ?ってこと
法学部出身じゃないので、
答練以外だとどう評価されるのか気になっただけだよ
- 534 :氏名黙秘 :04/03/14 21:03 ID:???
- その辺は初年度だけに運任せは否めない
ただ、形式的なことでそれほど大きく評価が異なるというのはないような
(と思いたい
- 535 :氏名黙秘 :04/03/14 21:42 ID:???
- 漏れ法学部卒だけど、学部試験では>>531のようなことは普通にあった。
形式もそうだけど学説の対立がある部分が試験に出たときは
教授の採っているほうの学説に添って書かないと点数もらえず
(といっても不可にはならんが)、教授の支持する学説を書けば
段落分けせずにずらずらと書くだけのような形式むちゃくちゃな答案でも
良とかもらえた授業もあった。
毎年同じ問題しか出さない教授もいたし(試験前に回ってくるノートに書いてある
模範解答書けば優だ)。
ただ、ローではさすがにそういうことはないとは思う。
学部では取り敢えず自分の説を押し付ければ教授としては満足だろうが
ローでは新司法試験に合格してもらわないといけないから、教授としても
自己満足だけで終わらせるわけにはいかないだろう。
というかそうであって欲しいと切に思うよ。
- 536 :氏名黙秘 :04/03/14 22:01 ID:???
- このスレは盛り上がってるなあ。
トンペのスレなんて、誰も書き込まないせいで保守が必要なくらいなのに。
学院のみんなは時間が有り余ってるんだね。
- 537 :氏名黙秘 :04/03/14 22:08 ID:???
- 一部だけだろ
漏れなんて引越しの準備で大忙しだよ・。。
- 538 :氏名黙秘 :04/03/14 23:50 ID:???
- 後期合格者なので
明日、家探しに行きます。
いい物件残っていますように(祈)
HPには
「学生寮はありませんが、大学生協を通じて、
法科大学院学生のための学生マンション・アパート
を確保しつつあります。(中略)
詳しい情報は、おってホームページに掲載していきます。」
ってありますが、期待して良いのでしょうか…
詳しい情報が掲載される様子もなかったので不安です。。。
学院の生協のほかに、JSB(http://www.lifenavi.co.jp/)
というところにも行ってみようと思っています。
何か噂を聞いたことのある方やお勧めの仲介所をご存知の方
がいましたら、教えていただけると助かります。
- 539 :氏名黙秘 :04/03/15 00:01 ID:???
- 学院のまわり歩いてみればすぐ近くに2.3件あるから行ってみると良いよ
- 540 :氏名黙秘 :04/03/15 00:09 ID:???
- >>538
HPのその文章の後の緑字の部分を読むと大丈夫っぽいね。
ただ、法科大学院生専用に部屋を確保しているわけではなくて
おそらくは学部生用に確保してある部屋をロー生にも紹介できる
ということだろうから、結局は早い者勝ちかも。
自分の経験から言えば、雑誌やネットに載っている物件はあまり信用できないかな。
結構客寄せパンダ的なものもあるので(もう先約がありますなどと
言われて他の物件を紹介されることがある)。
それに物件情報は一つの不動産屋専有ではなく、共有なことが多いので
(特に小さな店の場合・・・共有すれば取り扱い物件数が多く見える)
今の時期でいい物件を探そうと思えば、やはり地道に足で稼ぐ(大学付近の
不動産屋をいくつも回る)のがいいと思うよ。
大学付近の不動産屋回りするとその辺の地理が分かってくるしね。
これは知っているだろうけど不動産屋を回るときは、その不動産屋のある場所
(立地がいいところにある店はそれだけいい情報があるということ)と、
不動産登録番号(下一桁だったか括弧の中だったかが3以上であると
かなり長いこと営業している証)をよく確認したらいい物件に巡り会えるかも。
いい物件に巡り会えるといいね。
応援してます。
- 541 :氏名黙秘 :04/03/15 00:11 ID:???
- >>539
ありがとうございます
3年間住むと思うと、自分の目で見て決めたいので
ウロウロしてみます
やっぱり近いところに住みたいな
- 542 :氏名黙秘 :04/03/15 00:15 ID:???
- >>540
貴重な情報をありがとうございます。
一人暮しは始めてなので、参考にさせていただきます。
あせらずに、だまされないように…
慎重に探してみます!
- 543 :538 :04/03/15 00:25 ID:???
- 近い所希望と言うことで補足
1.不動産屋が言う徒歩○分は1.5倍に考えた方が良い
徒歩10分なら15分くらいかかるかも。
2.車で物件まで連れて行ってくれる店もあるけど、
車だと時間感覚狂うから注意。
初めての土地だとキョロキョロしているからなおさら時間が短く感じる。
本当に大学から近いかどうか物件から大学まで徒歩で確認してみると良いよ。
それじゃ明日頑張ってね。
- 544 :氏名黙秘 :04/03/15 00:28 ID:???
- >543
でもそれって実際するとなると一日じゃ無理だよね
最初から絞って即決するしかない機がするんだよね。
- 545 :538 :04/03/15 00:40 ID:???
- >>544
???
いまいち意味がよくわからんのですが・・・。
大学近くの不動産屋をいくつか回るのなんて一日いらないと思うんだけど?
「大学近くの」店なんだから店同士も近いわけだし。
- 546 :氏名黙秘 :04/03/15 00:46 ID:???
- >545
ここ
本当に大学から近いかどうか物件から大学まで徒歩で確認してみると良いよ。
もっと理想言うなら夜間と昼間の違いをとかなるんだろうけど
この時期でできるかな。
後学院の生協は説明に4時間か軽そうだから他のところを回ってる暇は余計似ないはずなんだよね
- 547 :538じゃなかった。540でした。 :04/03/15 00:59 ID:???
- >>546
生協で説明に4時間かかるのは知らなかった。
本当に4時間かかるならそりゃ時間かなりロスするね。
ちなみに自分は昼と夜で歩けとはいってないし・・・。
(言ってないことでとやかく言われても正直困りますね)
夜と昼とで「徒歩」の時間が変わるとも思えないし。
徒歩で実際に確認することが時間がかかるという指摘も???なんですが?
「大学近くの物件」と条件を言って物件を紹介してもらうんだから
徒歩で1時間も2時間もかかる物件じゃあるまいし、せいぜい15分くらいでしょ。
それならいくつか回れると思うんですが。
自分が書いた以外の仮定条件でいろいろ考えてあなたがどう判断するかは
あなたの勝手ですけど。まぁとりあえず>>538さん頑張って部屋探ししてくださいね。
いい物件見つかるといいね。
- 548 :氏名黙秘 :04/03/15 09:43 ID:???
- 確かにしかし思うにの流れ最強!!
- 549 :氏名黙秘 :04/03/15 11:34 ID:???
- 漏れは生協で1〜2時間くらいでしたよ
- 550 :氏名黙秘 :04/03/15 11:36 ID:???
- 生協と近くの不動産屋あわせて一日で4件回りました
結局ぜんぜん違う不動産屋で仲介してもらいましたがw
- 551 :氏名黙秘 :04/03/15 12:13 ID:???
- 素直に仙台駅東口のアパマンショップに行けばいいんだ
- 552 :氏名黙秘 :04/03/15 12:15 ID:???
- エイブルはやばかった
嘘ばかり
- 553 :氏名黙秘 :04/03/15 12:24 ID:???
- どんな嘘?
- 554 :氏名黙秘 :04/03/15 12:29 ID:???
- 一ヶ月以上も前に埋まった部屋で釣った挙句に高い&ボロい部屋ばかりを勧めてきやがった
他の不動産屋で進めてた話で良いものが決まったから良かったが
やっぱ部屋探しに限らず複数同時交渉に限る
- 555 :氏名黙秘 :04/03/15 12:31 ID:???
- 555
- 556 :氏名黙秘 :04/03/15 12:40 ID:???
- 一時期、不動産関係の板でエイブルネタが凄かったねw
いまだに評判よくないとは。
- 557 :氏名黙秘 :04/03/15 12:57 ID:???
- みんな家賃はどのくらい?
6万個得る人とかいる?
- 558 :氏名黙秘 :04/03/15 12:57 ID:???
- エイブルに部屋さがしにいったことを友達に言ったら、「出たー」と言って爆笑された。
そのときは意味がわからんかった
- 559 :氏名黙秘 :04/03/15 15:08 ID:???
- >>557
7万3千円。
- 560 :氏名黙秘 :04/03/15 15:11 ID:???
- 560
- 561 :氏名黙秘 :04/03/15 15:19 ID:???
- >559
女性ですか?
新築ですか?
生協以外でしょうか?
なんにしてもすごいですね
東京じゃ当たり前なんでしょうが
仙台でそれだけの家賃となると1DKとかですかね
いいなぁ
- 562 :氏名黙秘 :04/03/15 15:23 ID:???
- 生協以外、新築です。
仙台駅前徒歩2分です。
- 563 :氏名黙秘 :04/03/15 16:16 ID:???
- >562
地下鉄と違いそんなに近いとうるさくないですか
- 564 :氏名黙秘 :04/03/15 16:27 ID:???
- うるさいと言うのもそうだけど勉強するための環境としては
仙台駅に近いことはあまりメリットがないように思う。
それなら学校に近い部屋の方が数倍メリットがある。
夜遅くまで自習してもすぐに部屋に戻れるし、朝もラッシュに巻き込まれずに
楽に早く通学できる。
仙台駅に近くていい点は買い物や飲食・飲酒、各種娯楽だろうけど
そっちの方重視してたら院生の本分とはかけ離れちゃうような。
毎日の生活(学校行って勉強する)のと休日なんかの時々の生活の
どっちを重視するかと言う問題だろうけど。
高めの家賃払ってまで仙台駅前選択するのはどうなんだろうか?
- 565 :氏名黙秘 :04/03/15 17:47 ID:???
- ああそうか!!
失敗したなぁ
- 566 :氏名黙秘 :04/03/15 17:48 ID:???
- 困った
- 567 :氏名黙秘 :04/03/15 17:51 ID:???
- 今度駅前にレックが移転するらしいから
自宅から歩いてレックに行ける。
・・・たいしたメリットではないか・・・
- 568 :氏名黙秘 :04/03/15 18:11 ID:???
- 仙台ってラッシュあるん?
ラッシュなんて東京以外でみかけないんですが
- 569 :氏名黙秘 :04/03/15 18:19 ID:???
- 東京の方ですか
- 570 :氏名黙秘 :04/03/15 18:32 ID:???
- LEC駅前校すでにやっているのではないかな。
- 571 :氏名黙秘 :04/03/15 18:33 ID:???
- 20日からじゃないの
- 572 :氏名黙秘 :04/03/15 19:04 ID:4kjJ+gGg
- 本当だ。20日だね。
ところで、あんな近くに駅前校だしたら、フランチャイズの仙台校は大変だよね。
契約とかで禁止していないのかな。
- 573 :氏名黙秘 :04/03/15 21:08 ID:???
- 明日部屋探しに仙台行こうと思うんですけど
LEC駅前校というのが出来たんですか?
中央にある仙台校はHPで見て知っていたんですけど
駅前校あると書いていないので知りませんでした。
どの辺にあるんですか?
住所と目印を教えてください。お願いします。
- 574 :氏名黙秘 :04/03/15 22:19 ID:fffx/uo3
- >>564
馬鹿ですか?仙台駅前から学院は遠くない。
- 575 :氏名黙秘 :04/03/15 22:20 ID:???
- 後期のデータはずいぶん大雑把だね 何かいろいろあったのかな
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~lawschool/
- 576 :氏名黙秘 :04/03/15 22:24 ID:???
- >>568
仙台のラッシュはうんざりです
- 577 :氏名黙秘 :04/03/15 23:05 ID:???
- なんかこの結果見ると小論文は難しかったみたいだね
教養も。
>574
でも歩く時間短い方いいだろ 重いものもって歩くんだから
遊ぶために先代来るわけじゃないんだから
勝手に馬鹿扱いしない。
- 578 :氏名黙秘 :04/03/15 23:12 ID:???
- 仙台駅前校ってどの辺に出来るの?
- 579 :氏名黙秘 :04/03/15 23:56 ID:???
- 仙台はバイクあるとかなりらくですよ
免許ないひとはとるべき
- 580 :氏名黙秘 :04/03/15 23:58 ID:???
- 学院大の周りって駐車場あんまないよね
- 581 :氏名黙秘 :04/03/16 00:15 ID:???
- 原付でもOKですか。
チョイノリ買おうと思ってるんですが。
- 582 :氏名黙秘 :04/03/16 00:18 ID:???
- 学院のまわりや、町の中心部で生活するならバイク必須ではないと思ふ
トンペー川内に行くなら必須w
- 583 :氏名黙秘 :04/03/16 00:19 ID:???
- 近くて5万円後半のところと
やや遠くて5万円前半のところで迷ってます…
バイトのことも考えると、
時間のロスの少ない近い方がいいのだろうか
- 584 :氏名黙秘 :04/03/16 00:19 ID:???
- チャリあれば十分じゃない?
- 585 :氏名黙秘 :04/03/16 01:04 ID:???
- 自転車も必須
乗れない人は今の内に練習しとけよ
- 586 :氏名黙秘 :04/03/16 01:13 ID:???
- >574
試しに仙台駅から学院まで歩いてみた方がいいと思うぞ。
普通に歩いて20分以上かかる。重い荷物を持てばもっとかかるだろう。
これを遠いと見るか近いと見るかは個人差だろうが、学院の近くに
住めばより近くて通学には便利だと思うがな。
重い荷物を持って毎日通学することを考えれば20分以上も歩くのは
結構辛いことだと思うが。
>577
全体的に前期より得点低い項目多いな。
ただ適性の188点はかなり驚き。94点ってことだろ。
かなりの適性高得点者が後期までどこも受かっていなかったということになるから
初年度である今年の受験の難しさを表していると思う。
そういえば、後期受験者・合格者で「小論完璧」だの「ほぼ満点」だのと
自己評価している香具師(そいつはキャレルで隣との仕切りを自分で板持ち込んで
改良するとかいう激神経質な香具師だったが)がいたと思うが、小論最高得点でも
118点で8割いってないのな。どこが完璧でほぼ満点なんだか。
独りよがりな評価になりがちな自己評価の難しさが出たな。
>582
激しく同意。
>583
学院自体が地下鉄駅やバス停から近いので、多少遠くても駅やバス停から
近い所ならそれほど不便は感じないと思うぞ。
上記のように近い方が便利であることには間違いないが、駅からもバス停からも遠く
中途半端に学院から近い場所よりは地下鉄やバスで10分くらいかかるところでも
駅やバス停近い所の方が結局は通学もバイトに行くのにもバイトから帰るのにも
便利かもしれん。
5万前半と後半の数千円の差と便不便の差を考えてあとは自分で判断しれ。
- 587 :氏名黙秘 :04/03/16 01:40 ID:???
- >そいつはキャレルで隣との仕切りを自分で板持ち込んで
>改良するとかいう激神経質な香具師だったが
誰それ
- 588 :氏名黙秘 :04/03/16 02:59 ID:???
- >586
バイトなんてする暇あるのか?
- 589 :586 :04/03/16 08:52 ID:???
- >587
前スレだったかな。後期受験者でキャレル見学した香具師が
隣のキャレルとの仕切りが浅すぎて集中して勉強できないから
自分で板を持ち込んで仕切りを増設するとか言ってた。
通路がたいして広くもないのに板なんかで通路を塞がれたら他人の邪魔になるだろうと
漏れは思った。そいつが小論はほぼ満点取れたとか自己採点してたのだ。
>588
知らん。
漏れがバイトするつもりで書いたのではない。
583がバイトするつもりだと書いているからそれに対してアドバイスしただけだ。
漏れ個人の意見としてはバイトする暇あるほど甘い試験ではないとは思うが
高めの学費と生活費を捻出するために他人がバイトすることにはとやかく言うつもりは
ない。自己責任でどうぞって感じだ。
- 590 :氏名黙秘 :04/03/16 09:46 ID:???
- いじめにあわないかしらん
皆さん仲良くしてくださいね
- 591 :氏名黙秘 :04/03/16 09:57 ID:???
- 適 性 5 8 点 でも受かる
日 本 一 易 し い ロースクールはここですか?
やっぱり 馬 鹿 しか集まらないようでつねwww
成績が悪すぎて詳しいデータ公開が で き ま せ ん w .
- 592 :氏名黙秘 :04/03/16 09:58 ID:???
- 馬鹿の集まり 東 北 学 院 www
- 593 :583 :04/03/16 10:12 ID:???
- >>588
おはようございます。
本来ならバイトなどせずに勉学に専念した方が
良い結果に繋がるのかもしれませんが、
私の場合、金銭的なことが第一の理由ですが、
生活にメリハリを付けて勉強する方が効率が
集中力が持続できるのです。
夜6時〜10時くらいまでバイトがあることで、
必要なことは6時までに済ませなくっちゃ!とか、
朝6時に起きて自習室に行く前に勉強しよう!とかって感じです。
実質、毎日8〜10時間の勉強時間を確保することが出来ていたので、
他の人に遅れずに付いていけるようにがんばります。
学院側にグループ学習との兼ね合いなどで、
物理的にバイトが可能か聞いてみたのですが、
その辺りには理解もあり、応援していただけるとのことでした。
- 594 :氏名黙秘 :04/03/16 10:16 ID:???
- 金ねえなら国立うかれよ、クソ馬鹿野郎がwww
- 595 :氏名黙秘 :04/03/16 10:32 ID:???
- 東北学院
- 596 :氏名黙秘 :04/03/16 10:35 ID:???
- 東北学院生って生きてて恥ずかしくないですか?
- 597 :氏名黙秘 :04/03/16 10:45 ID:???
- >>593
やっぱり人それぞれの勉強スタイルってあるね。
俺は逆にぶつ切りの勉強時間は苦手なのでまとまった時間が取れる夜は
バイトとか無理派なんだけど(正直授業も午前か午後かにまとめてやって欲しい)
自分に合ったスタイルで勉強するのが一番効率いいだろうからお互いがんばろね。
無理しすぎて体壊さない程度にね。なんといっても体が資本だから。
- 598 :氏名黙秘 :04/03/16 11:44 ID:???
- 598
- 599 :氏名黙秘 :04/03/16 11:44 ID:???
-
599
- 600 :氏名黙秘 :04/03/16 11:45 ID:???
- 6000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
- 601 :氏名黙秘 :04/03/16 12:36 ID:???
- 591 :氏名黙秘 :04/03/16 09:57 ID:???
適 性 5 8 点 でも受かる
日 本 一 易 し い ロースクールはここですか?
やっぱり 馬 鹿 しか集まらないようでつねwww
成績が悪すぎて詳しいデータ公開が で き ま せ ん w .
- 602 :氏名黙秘 :04/03/16 12:45 ID:???
- 591 :氏名黙秘 :04/03/16 09:57 ID:???
適 性 5 8 点 でも受かる
日 本 一 易 し い ロースクールはここですか?
やっぱり 馬 鹿 しか集まらないようでつねwww
成績が悪すぎて詳しいデータ公開が で き ま せ ん w .
- 603 :氏名黙秘 :04/03/16 13:26 ID:???
- あげ
- 604 :氏名黙秘 :04/03/16 13:32 ID:???
- ひっこしいそがしいよー
よしゅうもたくいつもひまなし
- 605 :氏名黙秘 :04/03/16 13:36 ID:???
- 育英会の奨学金についてのおしらせってありますたか?
当方お出かけ中でまだ予定表等の書類みてないのですが
その中に育英会についても言及ありましたか?
- 606 :氏名黙秘 :04/03/16 13:37 ID:???
- ぎゅたんまだたべられまつか
- 607 :氏名黙秘 :04/03/16 13:58 ID:???
- >604
はげどー
あらしのてもかりたいくらいいそがしいw
- 608 :氏名黙秘 :04/03/16 14:09 ID:???
- まぁ、荒らしにマジレスすると
適性40台で受かったローもあるようなので日本一ではない
- 609 :氏名黙秘 :04/03/16 14:11 ID:???
- スルーしとけばいいものを・・・。
荒らしも悪いが荒らしに反応する香具師も荒らしと同罪。
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adminに20モリタポあげる
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